?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

– Эти письма появились в результате небольшой дискуссии за столом в кабинете у уважаемого декана исторического факультета господина Карпова. Оба автора присутствовали на этой встрече. Много вопросов было к Вдовину: он – автор наиболее спорных и дискуссионных тезисов. И я попросил его как-то историографически и с точки зрения источниковедения обосновать этот довод о 63 процентах. Он не смог ответить. Он сказал: "Ну, вот в Саратове был такой ученый, он у себя в книге писал, что вроде как 63 процента". Я знаю, о каком ученом он говорит, и предложил ему ознакомиться с трудом этого ученого повторно. Во-первых, речь там шла не о дезертирах, а о людях, которых не удалось призвать; то есть в худшем случае – об уклонистах. Во-вторых, это были никакие не данные НКВД, а сводки некого военного управления – докладная записка конкретного чиновника. Но это все не важно, это частные моменты. Важно, что ученый муж, академик, доктор исторических наук позволят себе обосновывать свои доводы аргументами уровня "одна бабка на базаре сказала"!..
http://www.svobodanews.ru/content/article/2150687.html

В аппарате Уполномоченного по правам человека в ЧР заявляют, что готовы пойти навстречу авторам этих писем и отказаться от обращения в суд при трех условиях: авторы клеветнического издания признают свою вину, извинятся публично перед чеченским народом за нанесенное ему оскорбление и предпримут меры по полному изъятию учебного пособия из обращения.
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=8110


Когда Вдовин и Барсенков будут публично извинятся перед чеченским народом русский народ будет есть говно, предавая память предков которым чеченцы стреляли в спину во время Великой Отечественной Войны.

Comments

( 103 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
mica68
Sep. 8th, 2010 08:00 am (UTC)
Эх, как же грустно-то....:((
zangasta
Sep. 8th, 2010 08:04 am (UTC)
А по моему это хорошо и здорово
Я бы этого придурка еще бы на красной площади выпорол.
За безграмотность.
Олух пишет учебники, в которые вставляет непроверенные денные. Это факт - факт. Почему это никого не возмущает? Это же отвратительно - кормить детей гавном.
Не можешь работать хорошо - иди убирать навоз, прохфессор. И кайся. За то, что стал профессором - а думать не научился.
mustela_p_f
Sep. 8th, 2010 08:11 am (UTC)
Re: А по моему это хорошо и здорово
А я бы Вас выпорол за бездумность.
Олух пишет комментарии не разобравшись в вопросе. Это факт- факт. Почему это никого не возмущает? Это же отвратительно - выносить оценки не разобравшись в вопросе.
Не можешь думать перед тем как писать - иди убирать навоз, блогер. И кайся. За то, что пишешь в блоге - а думать не научился.
гы-гы - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 08:17 am (UTC) - Expand
Re: гы-гы - zangasta - Sep. 8th, 2010 08:21 am (UTC) - Expand
*пожимая плечами* - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 09:07 am (UTC) - Expand
Re: *пожимая плечами* - zangasta - Sep. 8th, 2010 09:10 am (UTC) - Expand
*с интересом* - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 09:39 am (UTC) - Expand
Это элементарно, Ватсон - zangasta - Sep. 8th, 2010 10:30 am (UTC) - Expand
Ты куда пропал, лапочка? - zangasta - Sep. 8th, 2010 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 11:58 am (UTC) - Expand
Это элементарно, Ватсон - zangasta - Sep. 8th, 2010 08:51 am (UTC) - Expand
vbenedict
Sep. 8th, 2010 08:12 am (UTC)
данные о чеченцах-дезертирах подтверждаются архивным источниковым материалом из ГАРФ
zangasta
Sep. 8th, 2010 08:16 am (UTC)
Враньё.
Подробный разбор полетов произведен здесь:
http://vadimb.livejournal.com/740054.html
(no subject) - vici - Sep. 8th, 2010 09:15 am (UTC) - Expand
dubinko
Sep. 8th, 2010 08:13 am (UTC)
это очень печально...
expozito
Sep. 8th, 2010 08:13 am (UTC)
«Давят нас, брат, обложили со всех сторон, но ведь наша победа – только начало новой Русской Эры. Ее Свет уже сияет со дна глубокой пропасти, в которую нас сбросили многочисленные враги, Свет станет разгораться, от него ослепнут многие из тех, кто ныне ослепляет нас, зато потерявшие зрение приобретут его. И воспарит Русь в небо гигантской птицей и расправит крылья не только над своей землей, но и над всем миром. Как и заведено Историей.
Но битва впереди, тяжелая, страшная битва, решающая битва Цивилизаций»
http://www.rpnp.ru/pnp/hotnews/hot_news_010.htm
dmbrine
Sep. 8th, 2010 08:25 am (UTC)
Власти ведут широкомасштабную войну против русских.Одна только 282 статья ,и то ,как выборочно она работает о многом говорит.Многие начинают задумываться об эмиграции.Место уехавших займут послушные и тупые,работающие за пиво и еду.А также выходцы из среднеазиатских республик,бесправные во всем . И гимном России будет лезгинка.
slava_ss
Sep. 8th, 2010 08:40 am (UTC)
1984, Оруэлл. Один в один. Там тоже историю каждый день переписывали, в угоду текущим реалиям. Сколько наша продажная власть будет перед чичами прогибаться, вот в чём вопрос?
amikron
Sep. 8th, 2010 08:43 am (UTC)
Чечены все сделали верно
Чеченам нужно вырастить новое поколение русских, которые будут исправно платить дань. Поэтому в гРозном внимательно читают учебники истории в отличие от наших министерств.
И дальше будет хуже, поскольку русские не умеют сеюя защищать. Они умеет пожирать себе подобных в своей стае и дрочить комменты, Увы, это правда.
robin_god
Sep. 8th, 2010 08:34 pm (UTC)
Re: Чечены все сделали верно
зачем чеченам учебники, если есть коран и автомат калашникова?
потому и о вдовинской кинге они узнали "из новостей" - от свинидзе
(Anonymous)
Sep. 8th, 2010 08:53 am (UTC)
Электронную версию учебника можно скачать, н-р, здесь:

http://by-chgu.ru/%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

хоть и не люблю я селигер, но за голову сванидзе - отдельное спасибо:)
mcsoid
Sep. 8th, 2010 09:01 am (UTC)
А чем, в действительности, руководствуется Вдовин, приводя данные по дезертирам?.. На какие источники опирается?..
Если он и вправду никаких серьезных оснований не может привести - то я не понимаю смысла всех этих разглагольствований о "говне" и пр. Серьезный ученый должен приводить серьезные аргументы. С этим спорить бессмысленно. Как и бессмысленно давить демагогией вроде "русских гнобят", когда нет более веских доводов. Несерьезно это, как минимум.
vici
Sep. 8th, 2010 09:11 am (UTC)
Есть данные о уклонистах. Уклонист в военное время хуже дезертира. Вдовин и барсенков занизили число уклонистов из было не 63 процента а 80%
Re: из было не 63 процента а 80% - (Anonymous) - Sep. 8th, 2010 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - gonzzzatina - Sep. 8th, 2010 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - mcsoid - Sep. 8th, 2010 11:47 am (UTC) - Expand
zangasta
Sep. 8th, 2010 09:06 am (UTC)
А вот как поступил честный человек:
В своих книгах я предлагал вознаграждение первому, кто найдет очередную ошибку в тексте, и я должен признать, что я выписал в Германию чеков больше, чем куда бы то ни было. Я получал письма отовсюду, но немецкие читатели оказались моими лучшими критиками. Вознаграждения удваивались каждый год: я начинал с $2.56, потом $5.12, и так далее, до $327.68, когда я прекратил удваивание. В TEX-е и METAFONT-е не находилось ошибок с 1994 или 1995 года, хотя ходят слухи, что кто-то недавно нашел одну.
(с) Дональд Кнут
mustela_p_f
Sep. 8th, 2010 09:43 am (UTC)
Re: А вот как поступил честный человек:
Хороший метод. Можно сказать гениальный.
Пишем херню, а потом за копейки получаем правку текста, а к тому еще и рекламу и увеличение продаж. :)
Только от научной дискуссии это так же далеко как и от честности.
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mustela_p_f - Sep. 8th, 2010 12:47 pm (UTC) - Expand
zuzia64
Sep. 8th, 2010 09:28 am (UTC)
Дно мы нащупали - теперь будем копать!
Ylia Nevolina
Sep. 8th, 2010 09:31 am (UTC)
грустно, что большинство находится в неведении либо с легкостью предают своих предков
gonzzzatina
Sep. 8th, 2010 11:12 am (UTC)
Профессора забыли, а я напомню. Источником являются цифры из докладной записки на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии «О положении в районах Чечено-Ингушской АССР», составленной заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 года и датированной 9 ноября 1943 года:
«Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.
При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек».
Витковский А. «Чечевица», или Семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996. № 1–2. С. 14.

"Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировали 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62 751 человек."
Чуев С. Северный Кавказ 1941–1945. Война в тылу // Обозреватель-Observer. 2002. № 2. С. 106.

"Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей".
Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С. 238.

"Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человека: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной".
ГАРФ. Ф.Р — 9478. Оп, 1. Д. 274. Л. 1.

"Ввиду упорного нежелания коренных жителей Чечено-Ингушской АССР идти на фронт формирование 114-й чечено-ингушской кавалерийской дивизии так и не было завершено, а личный состав, который удалось призвать, в марте 1942 года был направлен в запасные и учебные части".
Градосельский В. В. Национальные воинские формирования в Великой Отечественной войне // Военно-исторический журнал. 2002. № 1. С. 23.

"По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии".
ГАРФ. Ф. — 9479. Оп. 1. Д. 436. Л. 98–99. Цит. по: Земсков В. Н. Спецпоселенцы в СССР, 1930–1960. М., 2003. С. 176.

© TrashTank
vici
Sep. 8th, 2010 11:22 am (UTC)
спасибо
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - vici - Sep. 8th, 2010 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zangasta - Sep. 8th, 2010 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gonzzzatina - Sep. 8th, 2010 04:37 pm (UTC) - Expand
wild_hunter1799
Sep. 8th, 2010 06:45 pm (UTC)
в любом случае исторические факты должны быть собраны и известны всем. Потомки должны знать про трусость и предательство чеченцев в ВОВ.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 103 comments — Leave a comment )